Le scatole cinesi....., La logica della convergenza di scelte può aiutare nella selezione applicata alla roulette?

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view post Posted on 20/1/2020, 18:48
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Che sono quelle faccine? Non mi dire che è complicato......è la base logica della famosa "non casualità"
Considera che W (3,3) allora N = 27 ciò vuol dire che in una sequenza numerica, avendo 3 colori (tre dozzine), è matematicamente certo avere una sequenza in progressione aritmetica dello stesso colore. Lo so che non ti dice niente, ma pensaci meglio......

Ritornando all'oggetto della discussione, il sottotitolo era la convergenza delle scelte, potrebbe essere possibile cucire diversi concetti insieme in modo da sfruttare queste regolarità matematiche (principio di Dirichlet, teorema di Van De Warden, ecc.)?

Non mi rispondere subito :D ;) :P

Buon forum, Raf


P.S.:
Dan, ma Tony che fine ha fatto?
 
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view post Posted on 20/1/2020, 19:14
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CITAZIONE (oscar2000 @ 20/1/2020, 16:21) 
E' uno studio che anche io ho gia' approntato seguendo il concetto che i numeri estratti tre volte passano a quattro, quelli a quattro passano a cinque e cosi' via. Il problema si ha quando ad esempio come nel caso da te esposto, hai due numeri con sei sortite e poi magari ne hai 6/7 a seguire con 5 sortite. Sono proprio i numeri a 5/6 sortite che ti seguono e che ti distruggono prima che uno di essi arrivi a 7. L'ho abbandonato perché' molte volte non ne uscivo fuori proprio per questo rincorresi dei numeri.
Per semplificare il tutto ho esaminato le chances artificiali, cioe' composte da tre sestine cadauna, in 100 colpi almeno una di esse raggiunge e supera le 20 sortite ma il problema e' sempre lo stesso, quando le chances si rincorrono non ne esci fuori.
Vediamo se ci sono altre prospettive da parte tua e comunque fare due ore di attesa per 60 boules non fa bene al cervello :)

CITAZIONE (Rafelnikov @ 19/1/2020, 21:56) 
Ciao Alfonso,
una parte del tuo schema ha qualcosa in comune con quello che ho allegato.......
agli inizi dei miei studi mi occupai della famosa "Legge del Terzo" (non è una legge, ma una distribuzione di probabilità) e analizzai un modo di giocare molto interessante che poteva essere sfruttato, ma poi trovai di meglio e ho abbandonato questi studi (come tanti altri).
Un numero arriva sempre a 7 ripetizioni (nel caso allegato in 97 colpi) 120/130 colpi.
Come giochereste avendo questa certezza?
Sicuramente su alcuni numeri (p.e. quelli con 0/1 presenze) non avrei scommesso nulla, mentre sul "2" e il "6" avrei scommesso. Perchè?
Solo uno di quei due numeri poteva arrivare a 7
Lascio un pò di tempo per riflettere.........


Buon forum, Raf


LdT

Alfonso vedo che usi le meningi.......però fai gli stessi errori di ragionamento della maggior parte delle persone.
Concordo sulla noiosità delle attese, ma è vero anche il contrario. Se tu hai un altro metodo con dei trigger che ti suggeriscono di iniziare a giocare per pochi colpi, dovresti anche passare del tempo senza giocare per attendere l'attivazione di questi trigger, allora un metodo "noioso" e semplice come questo potrebbe aiutarti nell'attesa.
Veniamo alle tue giuste riflessioni. È corretto quello che hai descritto, ma perchè vuoi inseguire tutti i numeri se a 7 ne arriva uno solo?
Provo a metterti sulla strada giusta: devi farti finanziare dal gioco......alcune partite si risolvono in 40 colpi e si può vincere a massa pari (la puntata nelle partite difficili cresce molto lentamente).
A parte il caso di arrivare con 6/7 numeri a 6 ripetizioni (evento molto raro) e quindi sei costretto a giocarli per raggiungere l'obiettivo, ma negli altri casi chi ti costringe a giocare?

In un casinò reale, ci vogliono un pò di segretari/rie che trascrivono i numeri e poi uno inizia il gioco con somme importanti.....che strano mi ricorda qualcuno del passato questo modo di giocare, ma ha fatto una brutta fine.

Buon forum, Raf
 
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view post Posted on 20/1/2020, 23:59

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130 BOULES, vedi le sei presenze ed inoltre il quadrante subito sotto in rosso e' lo scarto Marigny. Altro che scarto 5 :)

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view post Posted on 21/1/2020, 08:00
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CITAZIONE (oscar2000 @ 20/1/2020, 23:59) 
130 BOULES, vedi le sei presenze ed inoltre il quadrante subito sotto in rosso e' lo scarto Marigny. Altro che scarto 5 :)

Cattura_17

Non capisco come hai calcolato questo scarto........quindi non saprei...........anzi ad intuito mi sembra sbagliato.

Se ritieni questa permanenza una delle situazioni difficili a cui ti riferivi, puoi inviarmela così appena possibile faccio un pò di verifiche....
Se non ricordo male quando la partita portava la cassa nel range +150 / +180 si chiudeva e si ripartiva, proprio per il fatto che continuare non avrebbe incrementato significativamente questi valori. In altre parole, poichè è quasi un gioco a massa pari, sono molto importanti lo stop loss e lo stop win in virtù anche di un naturale andamento altanenante della distribuzione dei numeri.

Alla prossima, Raf
 
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view post Posted on 21/1/2020, 14:30

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Ciao Raf e' la formula per calcolare lo scarto Marigny

Cattura_18
 
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view post Posted on 21/1/2020, 16:37

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CITAZIONE (Rafelnikov @ 20/1/2020, 18:48) 
Che sono quelle faccine? Non mi dire che è complicato......è la base logica della famosa "non casualità"
Considera che W (3,3) allora N = 27 ciò vuol dire che in una sequenza numerica, avendo 3 colori (tre dozzine), è matematicamente certo avere una sequenza in progressione aritmetica dello stesso colore. Lo so che non ti dice niente, ma pensaci meglio......

Ritornando all'oggetto della discussione, il sottotitolo era la convergenza delle scelte, potrebbe essere possibile cucire diversi concetti insieme in modo da sfruttare queste regolarità matematiche (principio di Dirichlet, teorema di Van De Warden, ecc.)?

Non mi rispondere subito :D ;) :P

Buon forum, Raf


P.S.:
Dan, ma Tony che fine ha fatto?

Ahahah
Il bello e che non so cosa risponderti :P :P :P
 
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view post Posted on 21/1/2020, 22:28
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CITAZIONE (oscar2000 @ 21/1/2020, 14:30) 
Ciao Raf e' la formula per calcolare lo scarto Marigny

Cattura_18

Come immaginavo, c'è qualcosa che non mi torna. A parte i miei dubbi su questa formula, ma il discorso diventerebbe complicato, effettuando i calcoli il valore è 5,30 cioè [(2*0,1892*130)- (2*6)] / RQ(2*0,1892*130)
In ogni caso, se i 7 numeri che hai utilizzato per calcolare la P (0,1892) hanno avuto 6 sortite ciascuno negli ultimi 130 colpi ciò vuol dire che questo scarto determina una iperfrequenza, ma quest'ultima è la base di questo tipo di metodologie che giustifica così la ricerca delle ripetizioni. Ci saranno sempre dei numeri in iperfrequenza, è inevitabile.
Ciò che ho scritto in precedenza verte su un possibile sfruttamento di questa iperfrequenza.

Se mi riporti la permanenza, ti allego l'andamento della cassa.

Alla prossima, Raf
 
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view post Posted on 22/1/2020, 09:20
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Sembra che la formula Marigny sia quella e che non c'è ne siano altre, comunque non essendoci il segno negativo significa che quei sei numeri sono in iperfrequenza quindi perfettamente in linea con la tua selezione. Il calcolo me lo fa in automatico excel per tutte le uscite dei numeri, ora provo a verificarlo manualmente.
Vedo se ho salvato la permanenza e la inserisco.

Edited by oscar 2000 - 22/1/2020, 09:44
 
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view post Posted on 22/1/2020, 10:25

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RAf come giustamente mi hai fatto notare il valore esatto e' 5.30 ed in effetti guardando l'immagine che ho inserito la cella di riferimento "C" e' a zero mentre dovrebbe essere a 6. Quindi c'era un errore di riferimento della cella in Excel.
Propongo di brevettare un nuovo foglio di calcolo, RAFCONTROL :)

Di seguito la permanenza di 130 boules :
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view post Posted on 22/1/2020, 19:10
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CITAZIONE (oscar2000 @ 22/1/2020, 10:25) 
RAf come giustamente mi hai fatto notare il valore esatto e' 5.30 ed in effetti guardando l'immagine che ho inserito la cella di riferimento "C" e' a zero mentre dovrebbe essere a 6. Quindi c'era un errore di riferimento della cella in Excel.
Propongo di brevettare un nuovo foglio di calcolo, RAFCONTROL :)

Di seguito la permanenza di 130 boules :
24
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Carino il nuovo foglio che proponi :P

Ho rigiocato la permanenza che hai riportato e, ovviamente, chiude in perdita di 187 pezzi. Questo è anche il valore max di perdita, perché equivale allo stop win che avevo riportato sopra. Non ha mai vinto e non si è verificato l'evento delle 7 uscite.
A questo punto, riazzerei iniziando un'altra partita....

La permanenza è sospetta per diversi motivi:
Statisticamente in 111 colpi l'evento delle 7 uscite si verifica con una frequenza altissima (vecchi studi, che si possono verificare);
La media di sortita dei numeri è 3,51 che corrisponde perfettamente alla media attesa su 130 colpi e ciò è poco reale (forse è RNG "pilotata") senza nessuno scarto manifestato durante il percorso;

Quindi direi di postare qualche permanenza difficile, ma reale (cioè numeri generati da una roulette meccanica)

Alla prossima, Raf
 
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view post Posted on 22/1/2020, 19:52

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Infatti RAF come sempre sei un mago. Per evitare di tagliarmi le vene a seguire 130 boules nei casino reali dove solitamente gioco, ho seguito la permanenza sulla roulette a soffione che altro non sono che delle slot machine. Comunque visto che hai gia' portato avanti il gioco su quella permeanza vorrei vedere come lo hai sviluppato se e' possibile.
Inoltre allego la beffa delle 10 boules successive alle 130 gia' immesse nella discussione.

2 20 23 3 2 24 24 32 30 12
 
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view post Posted on 24/1/2020, 17:10

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So perfettamente che tutte le strade o quasi sono state battute, compresa questa delle ripetizioni, non a caso mi ritrovo questi programmini fatti tempo fa, pero' ci possono essere sfaccettature che potrebbero rivelarsi interessanti se non addirittura determinanti.
Visto che la discussione e' priva di sterili litigi ed insulti, altrimenti sarei sparito, sarebbe gradito il parere ed il contributo di qualche altro utente, in poche parole vista la disponibilità' spremiamo per bene RAf.
 
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view post Posted on 25/1/2020, 12:27

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CITAZIONE (oscar2000 @ 20/1/2020, 16:21) 
E' uno studio che anche io ho gia' approntato seguendo il concetto che i numeri estratti tre volte passano a quattro, quelli a quattro passano a cinque e cosi' via. Il problema si ha quando ad esempio come nel caso da te esposto, hai due numeri con sei sortite e poi magari ne hai 6/7 a seguire con 5 sortite. Sono proprio i numeri a 5/6 sortite che ti seguono e che ti distruggono prima che uno di essi arrivi a 7. L'ho abbandonato perché' molte volte non ne uscivo fuori proprio per questo rincorresi dei numeri.

Come appunto evidenziato nel posto precedente ed in base a cio' che mi hai fatto notare tu RAF, molto spesso all'avanzare di una ripetizione se ne susseguo altre entro uno due colpi, come a dire che se viene estratto un numero con presenza uno entro due colpi, quasi sinceramente ne sussegue un altro con presenza uno. Se non esce entro due colpi a mio avviso bisogna mollare perché' tendono a ritardare. Al massimo per rendere le puntate eque tra le varie presenze si puo' pensare di puntare per un numero di colpi proporzionati al quantitativo di numeri che si mettono in gioco (ad esempio 12 nm. per tre colpi ). Questo concetto e' da seguire anche per i doppiaggi superiori a due, quindi si potrebbe pensare di iniziare l'attacco quando un numero passa alla colonna delle presenze successive puntando per soli due colpi anche la colonna delle presenze precedenti. La manovra legata strettamente all'avanzare dei doppiaggi, quindi il numero o i numeri capolista hanno sempre un valore superiore rispetto ai numeri che li seguono.
Se qualcuno vuole il programmino per fare delle prove non ho problemi a passarlo, al modico prezzo di 9500 euro + iva :)
Scherzo, basta chiedere.

Edited by oscar2000 - 25/1/2020, 12:46
 
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view post Posted on 25/1/2020, 14:28
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CITAZIONE (oscar2000 @ 25/1/2020, 12:27) 
CITAZIONE (oscar2000 @ 20/1/2020, 16:21) 
E' uno studio che anche io ho gia' approntato seguendo il concetto che i numeri estratti tre volte passano a quattro, quelli a quattro passano a cinque e cosi' via. Il problema si ha quando ad esempio come nel caso da te esposto, hai due numeri con sei sortite e poi magari ne hai 6/7 a seguire con 5 sortite. Sono proprio i numeri a 5/6 sortite che ti seguono e che ti distruggono prima che uno di essi arrivi a 7. L'ho abbandonato perché' molte volte non ne uscivo fuori proprio per questo rincorresi dei numeri.

Come appunto evidenziato nel posto precedente ed in base a cio' che mi hai fatto notare tu RAF, molto spesso all'avanzare di una ripetizione se ne susseguo altre entro uno due colpi, come a dire che se viene estratto un numero con presenza uno entro due colpi, quasi sinceramente ne sussegue un altro con presenza uno. Se non esce entro due colpi a mio avviso bisogna mollare perché' tendono a ritardare. Al massimo per rendere le puntate eque tra le varie presenze si puo' pensare di puntare per un numero di colpi proporzionati al quantitativo di numeri che si mettono in gioco (ad esempio 12 nm. per tre colpi ). Questo concetto e' da seguire anche per i doppiaggi superiori a due, quindi si potrebbe pensare di iniziare l'attacco quando un numero passa alla colonna delle presenze successive puntando per soli due colpi anche la colonna delle presenze precedenti. La manovra legata strettamente all'avanzare dei doppiaggi, quindi il numero o i numeri capolista hanno sempre un valore superiore rispetto ai numeri che li seguono.
Se qualcuno vuole il programmino per fare delle prove non ho problemi a passarlo, al modico prezzo di 9500 euro + iva :)
Scherzo, basta chiedere.

Vedo che hai messo insieme un pò dei concetti che ti ho scritto......non sono d'accordo solo sul giocare pochi colpi predefiniti, dovrebbe essere il gioco a suggerirti se continuare o fermarti. Anche la cassa potrebbe fungere allo stesso scopo........comunque hai verificato che è difficile perdere più di 180 pezzi (peggiore sessione che può capitare).
Studiandoci un pò è un modo intelligente di sfruttare lo scarto.......

Hai fatto qualche altro test con le nuove indicazioni di puntata?

Alla prossima, Raf
 
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view post Posted on 25/1/2020, 14:44

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Si, sto facendo altri test manuali pero' escono fuori sempre nuovi accorgimenti quindi bisogna capire quale sia la formula migliore e meno indolore.
 
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