Torneo online di roulette 2019 (rinviato per rottura delle palline..)

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Alcool
view post Posted on 1/3/2019, 22:12




in data da definirsi........ si svolgerà il secondo torneo utenti....... tutti invitati
.................................................................................................................................................................
ps non si vince una beata mazza.......

Edited by danbarc - 6/3/2019, 18:07
 
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view post Posted on 1/3/2019, 23:21
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Torneo di Roulette 'Primavera 2019'

aperto a neofiti-professionisti-imbonitori-venditori di fumo-studiosi-porteur-professori




PRESENTAZIONE



E' tempo di un'altra edizione del torneo online di roulette, un'occasione per ritrovarsi qualche sera con altri appassionati della ruota.

Le iscrizioni sono aperte a tutti ma l'invito a prendervi parte và in particolare modo a chi è veramente disposto a mettersi alla prova sul campo di gara con regole uguali per tutti e lo vuole fare perché rientra in uno di questi casi:

1) ha un proprio metodo 'vincente' e non lo vuole mostrare a nessuno..non dovrà mostrarlo neanche stavolta.. infatti ognuno giocherà dal proprio pc, dichiarando per iscritto solo le proprie eventuali puntate;

2) ha un proprio metodo 'vincente' e dice a tutti di averlo..tanto da immetterlo in rete per distribuirlo gratuitamente;

3) ha un proprio metodo 'vincente' e dice a tutti di averlo..tanto da averlo messo in vendita;

4) ha tanti metodi tutti 'buoni e incoraggianti" ma di vincenti neanche l'ombra.. e comunque vuole confrontare la bontà della propria migliore strategia con quella di altri.

Il Torneo consiste nel gareggiare contemporaneamente con gli altri partecipanti in almeno una delle 3 sessioni previste, ciascuna in giorno diverso e della durata di 60-90minuti, effettuando puntate in fiches virtuali.

Per permettere, a partecipanti e non, di tenere sotto osservazione quanto accade nel Torneo verranno stilate apposite classifiche dopo ciascuna sessione.
Le classifiche finali redatte dopo la 3^sessione ufficializzeranno il "Vincitore del Torneo" (ossia chi avrà ottenuto il miglior risultato di cassa) ed il "Vincitore della categoria 'Massima Efficienza'" (ossia chi avrà ottenuto il miglior rapporto rischio corso/cassa ottenuta).

Il Regolamento completo del Torneo è scaricabile da un link nel prossimo post.

Chi vuole prender parte a questo Torneo dovrà comunicare la propria adesione, num. cellulare, utenza whatsapp con la quale prender parte al Torneo (che avrà inizio dopo il 20 marzo 2019), tramite un post nei forums/siti che presentano una discussione in merito al Torneo.

Successivamente, l'organizzazione inserirà il relativo nomitativo nell'elenco ufficiale dei partecipanti al Torneo, elenco ufficiale che successivamente verrà reso noto a tutti i partecipanti stessi.

Tutte le successive comunicazioni agli iscritti partecipanti avverranno tramite la chat del gruppo whatsapp creato per il Torneo (cui sarà aggiunta l'utenza comunicata da ciascun partecipante) o anche tramite pubblicazione nei forums/siti partners, che daranno pubblicità di tutte le fasi del Torneo stesso, per tutte le comunicazioni che possano interessare anche i non partecipanti.

Pertanto, agli spettatori l'ardua sentenza... di parole sulla roulette se ne scrivono e dicono tante...

ora... parola alla ruota... PARLI LA REGINA!!!

L'ORGANIZZAZIONE



 
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ShufflingSam
view post Posted on 2/3/2019, 07:16




Partecipo, comma 4.
 
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view post Posted on 2/3/2019, 10:06

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Io ancora aspetto il compenso pattuito dell'altro torneo : 12.344 euro...
 
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view post Posted on 2/3/2019, 18:10

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il torneo non sa da fà.....
 
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view post Posted on 3/3/2019, 03:40
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La permanenza di riferimento è poi verificabile in qualche maniera?
Ovvero reperibile online piuttosto che su un libro o altro?

Inoltre, per chi avesse intenzione di partecipare, ma gioca un metodo che necessariamente deve attendere un numero variabile di colpi... come si risolve il problema?

Grazie,
ciao.
 
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view post Posted on 3/3/2019, 10:02
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CITAZIONE (semisordo @ 3/3/2019, 03:40) 
La permanenza di riferimento è poi verificabile in qualche maniera?
Ovvero reperibile online piuttosto che su un libro o altro?

ovviamente sì... ma le fonti verranno comunicate a fine torneo..

CITAZIONE (semisordo @ 3/3/2019, 03:40) 
Inoltre, per chi avesse intenzione di partecipare, ma gioca un metodo che necessariamente deve attendere un numero variabile di colpi... come si risolve il problema?


Ecco.. questa domanda crea l'occasione per aprire un capitolo che ritengo molto interessante.

Ma prima di affrontarlo vorrei chiederti se fondi il tuo approccio alla roulette come se vi vigessero una perfetta indipendenza dei colpi e casualità (esclusi difetti) o altro.


 
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view post Posted on 3/3/2019, 10:09

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CITAZIONE (danbarc @ 3/3/2019, 10:02) 
Ma prima di affrontarlo vorrei chiederti se fondi il tuo approccio alla roulette come se vi vigessero una perfetta indipendenza dei colpi e casualità (esclusi difetti) o altro.

E cosa te ne frega....
Anche perchè... esiste un'altro tipo di approccio?..... Forse il libro dei sogni....
 
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view post Posted on 3/3/2019, 11:48
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CITAZIONE (tony63 @ 3/3/2019, 10:09) 
CITAZIONE (danbarc @ 3/3/2019, 10:02) 
Ma prima di affrontarlo vorrei chiederti se fondi il tuo approccio alla roulette come se vi vigessero una perfetta indipendenza dei colpi e casualità (esclusi difetti) o altro.

E cosa te ne frega....
Anche perchè... esiste un'altro tipo di approccio?..... Forse il libro dei sogni....

e a te cosa te ne frega.. se non sai dove voglio andare a parare?!?

Più che altro tieniti pronto per dire la tua dopo... sull'argomento che verrà..

 
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view post Posted on 3/3/2019, 13:50
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CITAZIONE (danbarc @ 3/3/2019, 10:02) 
CITAZIONE (semisordo @ 3/3/2019, 03:40) 
La permanenza di riferimento è poi verificabile in qualche maniera?
Ovvero reperibile online piuttosto che su un libro o altro?

ovviamente sì... ma le fonti verranno comunicate a fine torneo..

CITAZIONE (semisordo @ 3/3/2019, 03:40) 
Inoltre, per chi avesse intenzione di partecipare, ma gioca un metodo che necessariamente deve attendere un numero variabile di colpi... come si risolve il problema?


Ecco.. questa domanda crea l'occasione per aprire un capitolo che ritengo molto interessante.

Ma prima di affrontarlo vorrei chiederti se fondi il tuo approccio alla roulette come se vi vigessero una perfetta indipendenza dei colpi e casualità (esclusi difetti) o altro.



Io sono convinto, e continuerò a sostenerlo anche sotto tortura, che se dopo i primi 35 colpi sono usciti in ordine tutti i numeri dall'1 al 35, al trentaseiesimo l'uscita del 36 continua ad avere una possibilità su 37 di uscire.

Era questo il tipo di risposta che desideravi ascoltare oppure ho capito male la domanda?
 
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view post Posted on 3/3/2019, 15:23
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No, non era precisamente questa.. ma me la faccio bastare per cominciare l'osservazione cui accennavo.. che esula un po' dal caso particolare e punta ad argomenti di caratura generale.. (indipendenza dei colpi, casualitá, gioco fittizio, permanenza personale..)
Se diamo per scontato che c'è indipendenza dei colpi e casualitá assoluta.. è come accettare che proprio nulla dei colpi passati ha una qualche relazione i colpi successivi***

Di conseguenza cosa dovrebbe valere per un ipotetico sistema di 'Pingo' che ogni 40 colpi fa l'analisi di quei 40 colpi, per impostare il prossimo attacco di una o piú puntate? Dovrebbe valere che ovunque presi i nuovi 40 colpi, purché indipendenti e casuali anche essi.. anche dalla roulette di casa mia (se perfetta..), sarebbero cmq 40 colpi nuovi.
E potrebbe risolvere il problema di 'Pingo'.

Ma nasce qui almeno un'altra visione... una che dice che cambiando la ruota dalla quale prendiamo i sortiti, i calcoli che poi noi facciamo non valgano per la ruota sulla quale stiamo invece davvero puntando soldi (o fiches fasulle del torneo... ;-) )... visione che peró sconfessa l'assunto di prima e cioè che i colpi, se indipendenti e casuali, valgono tutti alla stessa maniera.

Qui che cosa se ne pensa, farebbe bene 'Pingo' a mischiare i colpi da piú ruote?!?



Buonforum!




*** io personalmente mi tengo stretta un'altra visione e cioè che un insieme di 'molti passati' da 'certezze' probabilistiche su almeno una parte dei 'futuri' di quei passati.... talvolta i margini di errore diventano cosí minimi da essere convenzionalmente approssimati a 0, quindi ritenuti nulli..


 
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view post Posted on 3/3/2019, 17:29

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CITAZIONE (semisordo @ 3/3/2019, 13:50) 
Io sono convinto, e continuerò a sostenerlo anche sotto tortura, che se dopo i primi 35 colpi sono usciti in ordine tutti i numeri dall'1 al 35, al trentaseiesimo l'uscita del 36 continua ad avere una possibilità su 37 di uscire.

Era questo il tipo di risposta che desideravi ascoltare oppure ho capito male la domanda?

Questo concetto è ovvio, nessuno può dire o dimostrare il contrario, quindi per rispondere a dan... i colpi sono indipendenti con variabili casuali
 
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view post Posted on 3/3/2019, 17:44

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CITAZIONE (danbarc @ 3/3/2019, 15:23) 

Se diamo per scontato che c'è indipendenza dei colpi e casualitá assoluta.. è come accettare che proprio nulla dei colpi passati ha una qualche relazione i colpi successivi***

Di conseguenza cosa dovrebbe valere per un ipotetico sistema di 'Pingo' che ogni 40 colpi fa l'analisi di quei 40 colpi, per impostare il prossimo attacco di una o piú puntate? Dovrebbe valere che ovunque presi i nuovi 40 colpi, purché indipendenti e casuali anche essi.. anche dalla roulette di casa mia (se perfetta..), sarebbero cmq 40 colpi nuovi.
E potrebbe risolvere il problema di 'Pingo'.

Ma nasce qui almeno un'altra visione... una che dice che cambiando la ruota dalla quale prendiamo i sortiti, i calcoli che poi noi facciamo non valgano per la ruota sulla quale stiamo invece davvero puntando soldi (o fiches fasulle del torneo... ;-) )... visione che peró sconfessa l'assunto di prima e cioè che i colpi, se indipendenti e casuali, valgono tutti alla stessa maniera.

Qui che cosa se ne pensa, farebbe bene 'Pingo' a mischiare i colpi da piú ruote?!?
Buonforum!

*** io personalmente mi tengo stretta un'altra visione e cioè che un insieme di 'molti passati' da 'certezze' probabilistiche su almeno una parte dei 'futuri' di quei passati.... talvolta i margini di errore diventano cosí minimi da essere convenzionalmente approssimati a 0, quindi ritenuti nulli..

L'indipendenza dei colpi è una cosa l'eventuale relazione distributiva un'altra.
Quindi è d'obbligo considerare i colpi indipendenti e casuali, diversamente non saremmo in un campo di distribuzione bernoulliana e normale...e pure il calcolo delle semplici probabilità (1/37 per il pieno) cambierebbe.
E' d'obbligo considerare congruo un insieme di numeri di una ruota come la continuazione di un secondo gruppo di una ruota diversa.. di un altro giorno.. di un'altra città....
Il campione, se abbiamo ruote con la stessa caratteristica e ritenute senza difetti e quindi casuale.... è l'insieme dei sotto insiemi distinti per tipologia di ruota: puoi anche sorteggiare stile tombola e la cosa non avrebbe nessun problema.
Quindi non esistono, in questo campo visioni diverse da questa: altrimenti parleremo di condizioni diverse o di stupidi che giocano a sapere di cosa parlano.
Non possiamo prendere in considerazione letture del tipo.. avete mai visto tutti e 37 numeri uscire in 37 colpi?... o scemate simili... indicano solo l'ignoranza dell'autore e, cosa peggiore, la sua non conoscenza della sua stessa ignoranza.
Per cui dobbiamo fare attenzione a non confondere l'indipendenza dei colpi con la relazione statistica detta "distribuzione dei colpi stessi".. sono 2 cose diverse e una conseguenza dell'altra ( per quanto sembra strano l'indipendenza dei colpi fornisce una valutazione " a posteriore"....
Se poi la domanda è intesa come.. è utile osservare 10/20/30 colpi e poi giocare di conseguenza?
La risposta è no.... proprio perchè qualsiasi relazione ante/post non può essere minimamente definita in tale ampiezza di colpi: e sempre per assurdo certe certezze sono nel lungo periodo e non nel breve/medio periodo.
Sul fatto che non porta vantaggi, ci sono stati molti pseudo vincitori.. ma che invece di dimostrare che la terra sta ferma.. spariscono oppure non dicono nulla.
Però... ognuno può giocare come cazzo gli pare?
 
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view post Posted on 3/3/2019, 19:52
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CITAZIONE (tony63 @ 3/3/2019, 17:44) 
L'indipendenza dei colpi è una cosa l'eventuale relazione distributiva un'altra.
Quindi è d'obbligo considerare i colpi indipendenti e casuali, diversamente non saremmo in un campo di distribuzione bernoulliana e normale...e pure il calcolo delle semplici probabilità (1/37 per il pieno) cambierebbe.
E' d'obbligo considerare congruo un insieme di numeri di una ruota come la continuazione di un secondo gruppo di una ruota diversa.. di un altro giorno.. di un'altra città....
Il campione, se abbiamo ruote con la stessa caratteristica e ritenute senza difetti e quindi casuale.... è l'insieme dei sotto insiemi distinti per tipologia di ruota: puoi anche sorteggiare stile tombola e la cosa non avrebbe nessun problema.
Quindi non esistono, in questo campo visioni diverse da questa: altrimenti parleremo di condizioni diverse o di stupidi che giocano a sapere di cosa parlano.
Non possiamo prendere in considerazione letture del tipo.. avete mai visto tutti e 37 numeri uscire in 37 colpi?... o scemate simili... indicano solo l'ignoranza dell'autore e, cosa peggiore, la sua non conoscenza della sua stessa ignoranza.
Per cui dobbiamo fare attenzione a non confondere l'indipendenza dei colpi con la relazione statistica detta "distribuzione dei colpi stessi".. sono 2 cose diverse e una conseguenza dell'altra ( per quanto sembra strano l'indipendenza dei colpi fornisce una valutazione " a posteriore"....
Se poi la domanda è intesa come.. è utile osservare 10/20/30 colpi e poi giocare di conseguenza?
La risposta è no.... proprio perchè qualsiasi relazione ante/post non può essere minimamente definita in tale ampiezza di colpi: e sempre per assurdo certe certezze sono nel lungo periodo e non nel breve/medio periodo.

E fin qui.. hai avuto modo di dire la tua.. e dovrebbe essere chiaro per tutti..

CITAZIONE (tony63 @ 3/3/2019, 17:44) 
Sul fatto che non porta vantaggi, ci sono stati molti pseudo vincitori.. ma che invece di dimostrare che la terra sta ferma.. spariscono oppure non dicono nulla.

Qui invece devo tradurre in "tutti quelli che dicono che può portare vantaggi non l'hanno mai dimostrato.. "


CITAZIONE (tony63 @ 3/3/2019, 17:44) 
Però... ognuno può giocare come cazzo gli pare?

E qui rispondo.. "ma la domanda di Semisordo, sicuramente nel novero delle domande pertinenti, meritava un utile approfondimento o no?!?"

Rimane da definire: un giocatore che ha un metodo come quello ricordato da Semisordo e che vuole osservare 40 colpi prima di confezionare un attacco (sapendo però da adesso.. sennò che scriviamo a fare.. che 40 colpi non sono indicatori di granché.. a meno che non siano 40 "31" di fila..) come risolve/aggira il proprio problema "adottando comunque procedure rispettose dei fondamenti della casualità"?

 
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ShufflingSam
view post Posted on 3/3/2019, 20:31




E' esattamente cosi, non fa alcuna differenza cambiare ruota, casino' e citta'. La mia battaglia contro la non casualita' e' proprio questa e apro una parentesi fisica. Alla ruota gli esiti sono CAUSALI perche' derivano da leggi fisiche che neanche le conosciamo tutte, diventano ASSOLUTAMENTE CASUALI perche non sappiamo o possiamo calcolarle. Se si osservasse un lancio sino al punto che e' lecito puntare ad essere esperti e dopo lunghi studi si potrebbe escludere un piccolo settore, perche' rimane comunque un range, a noi casuale, di ben 30 numeri, per esempio mi riferisco al fatto di lasciar cadere la pallina con le dita come se fosse l'impatto con la losanga e rotore in rotazione comunque si avrebbe questo range di 30 numeri. La pallina andrebbe ovunque, ma molto meno da poter essere una condizione sfruttabile, in un settorino di 7 numeri, la ruota con un range piu' ampio ed un settore con meno differenze, quindi la piu' difficile, e' la John Huxley con le tasche a V come la Abbiati. Tipi di ruota diverse potrebbero offrire qualcosa di piu'.

I colpi vanno visti tutti come eventi casuali specialmente quando non si osserva il moto o non si sa cosa si dovrebbe osservare. In una permanenza congrua che abbia delle oscillazioni (scarti obbligati) accentuati e' possibile prevedere un rientro perche' le probabilita' nel lungo periodo dovranno essere rispettate, ma ci potrebbe essere un ulteriore scarto o piu' scarti prima del rientro. Quindi un segnale direzionale a seguito di una distribuzione particolare, e parlo sempre di periodi medio lunghi non di 40 colpi, ma almeno 300-400 colpi penso sia sfruttabile, a volte la strategia non batterebbe comunque la tassa dello zero, altre volte (meno) si. Dipende dal rapporto strategia/rientro anche parziale, fermarsi prima che finiscano le bollicine.

Non avrei problemi a mischiare i colpi di piu' ruote, la probabilita' e' applicata anche alla permanenza personale. Che si osservi o si giochi le probabilita' non cambiamo, la mia distribuzione-permanenza personale dei colpi osservati e giocati e' consona alla distribuzione-permanenza dei colpi solo osservati, a quella dei soli giocati, a quella dei giocati tra Sanremo e Monte Carlo oppure a quella nella stessa ruota. Un colpo rimarra' comunque sempre indipendente perche' e' come una particella nell'universo, un insieme congruo di colpi potrebbe delineare un atteso selettivo nei colpi futuri.
 
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